<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Кейс-турнир «Ведомостей» в СПб</title>
	<link>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/</link>
	<description>PR + маркетинг + интернет</description>
	<pubDate>Thu, 09 Sep 2010 12:19:02 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.2</generator>

	<item>
		<title>By: Дмитрий Юрьевич</title>
		<link>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-686</link>
		<author>Дмитрий Юрьевич</author>
		<pubDate>Fri, 01 Aug 2008 12:48:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-686</guid>
		<description>задуска интересная! как говориться после драки кулаками не машут!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>задуска интересная! как говориться после драки кулаками не машут!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Надежда</title>
		<link>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-603</link>
		<author>Надежда</author>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 16:53:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-603</guid>
		<description>Читая все вышенаписанное, становится немного грустно.. На самом деле, казалось, что самое интересно в данном турнире  - принятие решений, работа в команде, общение в конце концов...А получилось, что несмотря на взаимные улыбки и пожелания удачи, после проведения турнира начались какие-то выяснения отношений. На мой взгляд, это просто некрасиво.
В любом случае, проект очень интересный, хотелось бы, чтобы такие мероприятия происходили почаще:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Читая все вышенаписанное, становится немного грустно.. На самом деле, казалось, что самое интересно в данном турнире  - принятие решений, работа в команде, общение в конце концов&#8230;А получилось, что несмотря на взаимные улыбки и пожелания удачи, после проведения турнира начались какие-то выяснения отношений. На мой взгляд, это просто некрасиво.<br />
В любом случае, проект очень интересный, хотелось бы, чтобы такие мероприятия происходили почаще:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Егор</title>
		<link>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-593</link>
		<author>Егор</author>
		<pubDate>Thu, 05 Jun 2008 08:59:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-593</guid>
		<description>В любом случае, задача поставленная здесь, достаточно не проста</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В любом случае, задача поставленная здесь, достаточно не проста</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Александра</title>
		<link>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-585</link>
		<author>Александра</author>
		<pubDate>Sat, 31 May 2008 09:43:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-585</guid>
		<description>Самым обидным и нечестным, на мой взгляд, поступком было следущее:
приглашение только  участников команды ФИНЭКа  пройти практику-стажировку в компании - организаторе  турнира. К чему тогда было проводить турнир ? Можно  просто прийти в ФИНЭК или СПбГУ и пригласить студентов оттуда. Без всяких турниров и кейсов. Или тогда надо проводить турнир между ФИНЭКом и СПбГУ ... 
От себя (студентки СПбГУ, экономический факультет!!!) скажу следующее:
умные ребята, готовые учиться, развиваться и совершенствоваться учатся не только в  ведущих ВУЗах с громким названием, но также и в иных учебных заведениях, прямым доказательством  чего и послужил кейс-турнир. Поэтому считаю глупым и необоснованным расхожее мнение о том, что умников и умниц надо искать только в двух-трех ведущих ВУЗах.

P.S.
Считаю, что, в первую очередь, для прохождения практики следовало пригласить именно участников команды-победителя, что и являлось бы для них лучшей наградой! Не ради велосипедов они старались!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Самым обидным и нечестным, на мой взгляд, поступком было следущее:<br />
приглашение только  участников команды ФИНЭКа  пройти практику-стажировку в компании - организаторе  турнира. К чему тогда было проводить турнир ? Можно  просто прийти в ФИНЭК или СПбГУ и пригласить студентов оттуда. Без всяких турниров и кейсов. Или тогда надо проводить турнир между ФИНЭКом и СПбГУ &#8230;<br />
От себя (студентки СПбГУ, экономический факультет!!!) скажу следующее:<br />
умные ребята, готовые учиться, развиваться и совершенствоваться учатся не только в  ведущих ВУЗах с громким названием, но также и в иных учебных заведениях, прямым доказательством  чего и послужил кейс-турнир. Поэтому считаю глупым и необоснованным расхожее мнение о том, что умников и умниц надо искать только в двух-трех ведущих ВУЗах.</p>
<p>P.S.<br />
Считаю, что, в первую очередь, для прохождения практики следовало пригласить именно участников команды-победителя, что и являлось бы для них лучшей наградой! Не ради велосипедов они старались!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Эдуард</title>
		<link>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-584</link>
		<author>Эдуард</author>
		<pubDate>Thu, 29 May 2008 14:54:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-584</guid>
		<description>Товарищи, мне кажется, что сейчас глупо разбирать по мелочам, кто, где остался, а кто где нет.

На самом деле вопрос был в другом - нас прямо и косвенно обвинили в нечестной победе, а это обвинение позаборестей будет. Надо полагать, что это, в первую очередь, неуважение к нашей команде, и даже не тот факт, что кто-то ушел, а то, что спустя 2 недели после соревнования члены ВАШЕЙ команды оставляют комментарии подобные комментариям Михаила.

А насчет предлога, Анастасия, Вы явно лукавите, так как все произошедшее во время игры - уже большой предлог. К примеру, остаться с нами и поздравить нас с победой - по-моему неплохой предлог ;-) Однако, все равно спасибо большое, что откликнулись на наш комментарий.

P.S. К сожалению, нам так и не удалось получить фотографии, возможно поэтому и произошло это досадное недоразумение с "ложным" обвинением. Может быть Вы отправите некоторые из них на наш электронный ящик? &lt;span class="mh-plaintext"&gt;m&lt;a href='http://mailhide.recaptcha.net/d?k=6LeYRAsAAAAAAEY5dRX2RVxozHTYuuB-MozozF1k&#38;c=9omko91ljzk5Q0T5SO6Ceg==' onclick="window.open('http://mailhide.recaptcha.net/d?k=6LeYRAsAAAAAAEY5dRX2RVxozHTYuuB-MozozF1k&#38;c=9omko91ljzk5Q0T5SO6Ceg==', '', 'toolbar=0,scrollbars=0,location=0,statusbar=0,menubar=0,resizable=0,width=500,height=300'); return false;" title="Reveal this e-mail address"&gt;...&lt;/a&gt;@mail.ru&lt;/span&gt; Заранее спасибо!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Товарищи, мне кажется, что сейчас глупо разбирать по мелочам, кто, где остался, а кто где нет.</p>
<p>На самом деле вопрос был в другом - нас прямо и косвенно обвинили в нечестной победе, а это обвинение позаборестей будет. Надо полагать, что это, в первую очередь, неуважение к нашей команде, и даже не тот факт, что кто-то ушел, а то, что спустя 2 недели после соревнования члены ВАШЕЙ команды оставляют комментарии подобные комментариям Михаила.</p>
<p>А насчет предлога, Анастасия, Вы явно лукавите, так как все произошедшее во время игры - уже большой предлог. К примеру, остаться с нами и поздравить нас с победой - по-моему неплохой предлог <img src='http://www.sulimoff.ru/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> Однако, все равно спасибо большое, что откликнулись на наш комментарий.</p>
<p>P.S. К сожалению, нам так и не удалось получить фотографии, возможно поэтому и произошло это досадное недоразумение с &#8220;ложным&#8221; обвинением. Может быть Вы отправите некоторые из них на наш электронный ящик? <span class="mh-plaintext">m<a href='http://mailhide.recaptcha.net/d?k=6LeYRAsAAAAAAEY5dRX2RVxozHTYuuB-MozozF1k&amp;c=9omko91ljzk5Q0T5SO6Ceg==' onclick="window.open('http://mailhide.recaptcha.net/d?k=6LeYRAsAAAAAAEY5dRX2RVxozHTYuuB-MozozF1k&amp;c=9omko91ljzk5Q0T5SO6Ceg==', '', 'toolbar=0,scrollbars=0,location=0,statusbar=0,menubar=0,resizable=0,width=500,height=300'); return false;" title="Reveal this e-mail address">&#8230;</a>@mail.ru</span> Заранее спасибо!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Валерий</title>
		<link>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-583</link>
		<author>Валерий</author>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 10:18:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-583</guid>
		<description>&lt;p&gt;Согласен, и я давно уже сделал для себя вывод&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Согласен, и я давно уже сделал для себя вывод</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Анастасия</title>
		<link>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-582</link>
		<author>Анастасия</author>
		<pubDate>Wed, 28 May 2008 06:20:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-582</guid>
		<description>Вот сейчас специально посмотрела фотографии с финала, и убедилась, что на главной лестнице стоят ВСЕ команды, включая СПбГУ и ФИНЭК. Обвинение не принимается ;)

Ребят, тот факт, что мы быстро ушли - вовсе не признак неуважения к вашей команде. Мероприятие окончилось, зал опустел, предлога остаться не было, вот и ушли.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вот сейчас специально посмотрела фотографии с финала, и убедилась, что на главной лестнице стоят ВСЕ команды, включая СПбГУ и ФИНЭК. Обвинение не принимается <img src='http://www.sulimoff.ru/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ребят, тот факт, что мы быстро ушли - вовсе не признак неуважения к вашей команде. Мероприятие окончилось, зал опустел, предлога остаться не было, вот и ушли.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Татьяна</title>
		<link>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-581</link>
		<author>Татьяна</author>
		<pubDate>Tue, 27 May 2008 07:48:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-581</guid>
		<description>&lt;p&gt;Согласна с Азаматом. Нужно уметь проигрывать и не вести себя так... возможно своим поступкам вы и доказали, что мы лучшие&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Согласна с Азаматом. Нужно уметь проигрывать и не вести себя так&#8230; возможно своим поступкам вы и доказали, что мы лучшие</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Азамат</title>
		<link>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-579</link>
		<author>Азамат</author>
		<pubDate>Mon, 26 May 2008 20:02:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-579</guid>
		<description>прежде всего хотелось бы ответить Михаилу: 
"все судьи в обсуждении отдли предпочтение Финеку. про ГУАП никто хорошего слова не сказал" - Михаил, вам не кажется что это не аргумент, а, скорее всего, ваше личное мнение? Если бы это был аргумент, то он бы выглядил так "ГУАП был признан большинством голосов слабой командой, о чем было прямо заявлено на фидбеке". К сожалению, "бы" сложно применимо к аргументам, поэтому - это не аргумент.  
Едем дальше: 
"ГУАПовское было существенно хуже,стратегию не рассказали" - Михаил, мы конечно стояли спиной к команде ФИНЭК (за что я лично раскаиваюсь, НО мы были принуждены к этому абсолютно объективным обстоятельством - размерами помещения) Мы успели рассказать самое главное - решение задачи, стоявшей в кейсе. Стратегию мы действительно не успели рассказать, НО это не значит что у нас ее не было, по-моему кто-то даже ее заметил) 
Ну и на последок: 
"казалось бы независимое соревнование выглядит как купленное с потрохами" - ребята, уж не буду выяснять у кого пиджаки и галстуки были дороже, но уж явно не у нас... 

Ладно, хочу написать пару слов про высказыания других участников: 
"А вы видели выражения лиц финековцев, когда объявили победителей?" - а вы видели лица нашей команды, когда объявили победителя? Как человек, сидевший в команде скажу одно - это были далеко не лица радости, часть команды была шокирована. 
"Мне кажется, со стороны жюри это было не очень красиво, точнее антигуманно" - Ольга я скажу Вам, что выглядило со стороны жюри и других команд (СПбГУ и ФИНЭК) некрасиво и антигуманно (если бодобный термин здесь уместен). 
Итак восстановим хронологию событий: После объявления победителя и фидбека прозвучало предложение членов жюри сфотографироваться ПОЛНЫМ составом на главной лестнице, как ни странно, это предложение приняли только две команды: ГУАП и Политехнический университет (за что девченкам огромное спасибо). Остальные две команды, видимо выясняли что-то с членами жюри или просто решили не фотографирваться с комнаднами "не своего круга". Иных причин я найти не смог. 
Что касается действий жюри. Примерно через 15 минут после окончания турнира зал гостиницы Новотель, где проходил турнир, покинули все, за исключением команды "Яппи". НИ одного члена жюри мы не застали. Никто не смог ответить на наши вопросы (которые, кстати, у нас возикли). У меня лично сложилось такое ощущение, что последовательность этих действий был оговорен заранее. Возможно я ошибаюсь и это стандартное поведение на подобного рода мероприятиях. 
Единственное знакомое лицо, которые мы встретили, был PR-директор газеты Ведомости (если я не ошибся в регалиях), которая приняла деятельное участие в решении нашей тогда самой насущной проблемы - что делать с пятью красными велосипедами? (вот серьезно, представьте ситуацию: вы в классической одежде находитесь на втором этаже солидной гостиницы с КРАСНЫМ ВЕЛОСИПЕДОМ в руках). Огромное ей спасибо за проявленное участие, жаль что мы не смогли воспользоваться услугами хранения гостиницы Новотель.  

Все бы да ничего, но нас попросили, внимание, не буянить и вести себя прилично. Дорогие друзья!, здесь хочется сделать маленькую ремарку - нормальные люди существуют и за пределами таких заведений как ФИНЭК, СПбГУ, Deloite, Ведомости и др. крупных и общепризнанных учреждений/изданий. Поэтому когда Вы делаете подобное замечание, нужно понимать всю степень ответственности, которую Вы на себя возлагаете. Это, на мой взгляд, было не совсем прилично. 

Ладно, от неприятного к приятному: 
что мне понравилось, так это фидбек Алесея Размыслова - действительно взвешенно, грамотно, вобщем, как и обычно. Но самое главное - не так долго)))

Побывали в приятном, вернемся в реальность: 
Хотелось бы сказать всем командам. Это НЕ МЫ выбрали такую победу (на нас ее "сложили" и отказаться от нее у нас не было возможности), это НЕ МЫ назначили себя победителями и, уж точно, НЕ МЫ себе вручили дипломы. Честно скажу: да, сегодня мы смотримся блекло на вашем фоне, но это всего лишь блеклость обертки, а обертку, можно всегда заменить, постоянно незаменно лишь одно - СОДЕРЖАНИЕ (вот это уж точно аргумент). 

Отдельное спасибо всем членам жюри - с вами действительно было интересно работать. У многих из вас я кое-чему научился, возможно, в чем-то я буду на вас равняться. Очень жаль, что пообщаться по-ближе так и не удалось. 

P.S. 
Мы действительно молодцы и никто не говорит, что ФИНЭК был хуже нас, но мы также и не согласны с тем, что он был нас лучше. Проблема заключается в том, что обе наши комнады имели как сильные так и слабые стороны да и разрыв в баллах был мизерный. Ребята, вы действительно могли остаться и мы бы не стали корчить из себя великих победителей, отнюдь - мы бы признали вас как равных себе и постарались бы подружиться, странно что вы поступили так с нами...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>прежде всего хотелось бы ответить Михаилу:<br />
&#8220;все судьи в обсуждении отдли предпочтение Финеку. про ГУАП никто хорошего слова не сказал&#8221; - Михаил, вам не кажется что это не аргумент, а, скорее всего, ваше личное мнение? Если бы это был аргумент, то он бы выглядил так &#8220;ГУАП был признан большинством голосов слабой командой, о чем было прямо заявлено на фидбеке&#8221;. К сожалению, &#8220;бы&#8221; сложно применимо к аргументам, поэтому - это не аргумент.<br />
Едем дальше:<br />
&#8220;ГУАПовское было существенно хуже,стратегию не рассказали&#8221; - Михаил, мы конечно стояли спиной к команде ФИНЭК (за что я лично раскаиваюсь, НО мы были принуждены к этому абсолютно объективным обстоятельством - размерами помещения) Мы успели рассказать самое главное - решение задачи, стоявшей в кейсе. Стратегию мы действительно не успели рассказать, НО это не значит что у нас ее не было, по-моему кто-то даже ее заметил)<br />
Ну и на последок:<br />
&#8220;казалось бы независимое соревнование выглядит как купленное с потрохами&#8221; - ребята, уж не буду выяснять у кого пиджаки и галстуки были дороже, но уж явно не у нас&#8230; </p>
<p>Ладно, хочу написать пару слов про высказыания других участников:<br />
&#8220;А вы видели выражения лиц финековцев, когда объявили победителей?&#8221; - а вы видели лица нашей команды, когда объявили победителя? Как человек, сидевший в команде скажу одно - это были далеко не лица радости, часть команды была шокирована.<br />
&#8220;Мне кажется, со стороны жюри это было не очень красиво, точнее антигуманно&#8221; - Ольга я скажу Вам, что выглядило со стороны жюри и других команд (СПбГУ и ФИНЭК) некрасиво и антигуманно (если бодобный термин здесь уместен).<br />
Итак восстановим хронологию событий: После объявления победителя и фидбека прозвучало предложение членов жюри сфотографироваться ПОЛНЫМ составом на главной лестнице, как ни странно, это предложение приняли только две команды: ГУАП и Политехнический университет (за что девченкам огромное спасибо). Остальные две команды, видимо выясняли что-то с членами жюри или просто решили не фотографирваться с комнаднами &#8220;не своего круга&#8221;. Иных причин я найти не смог.<br />
Что касается действий жюри. Примерно через 15 минут после окончания турнира зал гостиницы Новотель, где проходил турнир, покинули все, за исключением команды &#8220;Яппи&#8221;. НИ одного члена жюри мы не застали. Никто не смог ответить на наши вопросы (которые, кстати, у нас возикли). У меня лично сложилось такое ощущение, что последовательность этих действий был оговорен заранее. Возможно я ошибаюсь и это стандартное поведение на подобного рода мероприятиях.<br />
Единственное знакомое лицо, которые мы встретили, был PR-директор газеты Ведомости (если я не ошибся в регалиях), которая приняла деятельное участие в решении нашей тогда самой насущной проблемы - что делать с пятью красными велосипедами? (вот серьезно, представьте ситуацию: вы в классической одежде находитесь на втором этаже солидной гостиницы с КРАСНЫМ ВЕЛОСИПЕДОМ в руках). Огромное ей спасибо за проявленное участие, жаль что мы не смогли воспользоваться услугами хранения гостиницы Новотель.  </p>
<p>Все бы да ничего, но нас попросили, внимание, не буянить и вести себя прилично. Дорогие друзья!, здесь хочется сделать маленькую ремарку - нормальные люди существуют и за пределами таких заведений как ФИНЭК, СПбГУ, Deloite, Ведомости и др. крупных и общепризнанных учреждений/изданий. Поэтому когда Вы делаете подобное замечание, нужно понимать всю степень ответственности, которую Вы на себя возлагаете. Это, на мой взгляд, было не совсем прилично. </p>
<p>Ладно, от неприятного к приятному:<br />
что мне понравилось, так это фидбек Алесея Размыслова - действительно взвешенно, грамотно, вобщем, как и обычно. Но самое главное - не так долго)))</p>
<p>Побывали в приятном, вернемся в реальность:<br />
Хотелось бы сказать всем командам. Это НЕ МЫ выбрали такую победу (на нас ее &#8220;сложили&#8221; и отказаться от нее у нас не было возможности), это НЕ МЫ назначили себя победителями и, уж точно, НЕ МЫ себе вручили дипломы. Честно скажу: да, сегодня мы смотримся блекло на вашем фоне, но это всего лишь блеклость обертки, а обертку, можно всегда заменить, постоянно незаменно лишь одно - СОДЕРЖАНИЕ (вот это уж точно аргумент). </p>
<p>Отдельное спасибо всем членам жюри - с вами действительно было интересно работать. У многих из вас я кое-чему научился, возможно, в чем-то я буду на вас равняться. Очень жаль, что пообщаться по-ближе так и не удалось. </p>
<p>P.S.<br />
Мы действительно молодцы и никто не говорит, что ФИНЭК был хуже нас, но мы также и не согласны с тем, что он был нас лучше. Проблема заключается в том, что обе наши комнады имели как сильные так и слабые стороны да и разрыв в баллах был мизерный. Ребята, вы действительно могли остаться и мы бы не стали корчить из себя великих победителей, отнюдь - мы бы признали вас как равных себе и постарались бы подружиться, странно что вы поступили так с нами&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Анастасия</title>
		<link>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-578</link>
		<author>Анастасия</author>
		<pubDate>Mon, 26 May 2008 16:20:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.sulimoff.ru/2008/05/20/kejs-turnir-v-spb/#comment-578</guid>
		<description>Рада была найти в Вашем отзыве о финале аргументацию судейского решения, которой не дал фидбэк. В принципе, решение нашей команды (ФИНЭК)базировалось как раз на необходимости изменений в маркетинге. Возможно, мы не смогли донести это до слушателей... Ну да ладно.

В любом случае, это интересный проект, и спасибо Вам как одному из участников!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Рада была найти в Вашем отзыве о финале аргументацию судейского решения, которой не дал фидбэк. В принципе, решение нашей команды (ФИНЭК)базировалось как раз на необходимости изменений в маркетинге. Возможно, мы не смогли донести это до слушателей&#8230; Ну да ладно.</p>
<p>В любом случае, это интересный проект, и спасибо Вам как одному из участников!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
